1: 名無しなのに合格 2018/03/11(日) 23:21:44.00 ID:DymlJc02
なんだかんだ言っても
2: 名無しなのに合格 2018/03/11(日) 23:25:03.29 ID:LT4FdydI
勉強するのは本人だぞ
7: 名無しなのに合格 2018/03/11(日) 23:36:10.26 ID:DymlJc02
>>2
環境整えるのは親だぞ
遺伝も親だぞ
3: 名無しなのに合格 2018/03/11(日) 23:25:46.02 ID:Zxj61bEz
環境は親
5: 名無しなのに合格 2018/03/11(日) 23:28:56.07 ID:epEiZ/nN
>>3
環境のせいにするな
甘えだ
6: 名無しなのに合格 2018/03/11(日) 23:30:51.87 ID:Zxj61bEz
>>5
親がぐちぐち言ってくる家庭なら伸びねーだろ
俺はそうでもなかったから伸びたわ
4: 名無しなのに合格 2018/03/11(日) 23:28:12.68 ID:AId0iN4G
両親中卒のワイは一体
8: 名無しなのに合格 2018/03/11(日) 23:37:25.65 ID:DymlJc02
>>4
親の学歴で決まるなんて一言も言ってないやろ
10: 名無しなのに合格 2018/03/11(日) 23:41:55.21 ID:AId0iN4G
>>8
元々お前に向けたレスでは無かったんだがあえて環境について書くと
両親中卒
親父→14の時に失踪、17の時に死体で発見(全国ニュースになった)
母親→月収15
9: 名無しなのに合格 2018/03/11(日) 23:41:37.92 ID:wcNm4bTV
勉強に前向きになれるか努力し続けられるか
といった性格形成も親の教育と環境整備の賜物ですよ
12: 名無しなのに合格 2018/03/11(日) 23:46:20.62 ID:DymlJc02
>>9
ほんこれ
自分の努力のおかげで合格したとか思える奴はどっかおかしいと思う
14: 名無しなのに合格 2018/03/11(日) 23:49:12.67 ID:AId0iN4G
>>12
少なくとも「センター試験?へぇ、マークなんだ」レベルの親を持ったヤツは本人の努力だけで受かったといっても過言ではないと思う
16: 名無しなのに合格 2018/03/11(日) 23:53:46.16 ID:vPKMnW3E
>>14
まだ マーク と 記述の違いが分かるだけマシだよ マークって何?レベルが本当にキツイ、!
13: 名無しなのに合格 2018/03/11(日) 23:47:33.34 ID:vPKMnW3E
母子家庭親高卒の俺は一体、、高校進学時大学の話持ちかけたら センター試験って何?とか
東大早稲田慶應はギリ知ってたけど京大でもう
アウトだったレベルだったけどそっから必死の説明、説得でなんとかMARCH進学できたぞ。
経済面は一切気にしないでいいことになったからコスパ良い私文にした もちろん高学歴だとは思ってない ただ現役で予備校通わずに行けたからまぁギリokだと思ってる
17: 名無しなのに合格 2018/03/11(日) 23:54:09.33 ID:DymlJc02
>>13
経済面気にしなくていいってのは恵まれてると思うぜ
21: 名無しなのに合格 2018/03/11(日) 23:59:40.41 ID:vPKMnW3E
>>17 まぁ気にしなくていいってのは在学までな
まず日本学生支援機構の給付金と私立大の予約給付奨学金 これで学費はほぼ全額カバーできる
で、生活費に関しては俺が自分で親戚関係に将来返す+合格までは一切迷惑かけないことを条件に出資取り付けた。もちろんみんな高卒な。であとは一応貸与型の奨学金も借りる。これで国立でも文系でも対応できるようにさせたから
受かる確率の高い MARCHに絞ることにした。
一応社会義務的に返済してかなきゃなのは奨学金だけだから破産することはないと信じたい
24: 名無しなのに合格 2018/03/12(月) 00:03:18.23 ID:OsgaQdou
>>21
訂正 国立でも文系でも→国立でも私立でも
26: 名無しなのに合格 2018/03/12(月) 00:06:33.38 ID:6+vVfmO7
>>21
ほんと偉いと思うわ
同じ環境にいたら絶対大学進学なんて考えもしなかった気がする
29: 名無しなのに合格 2018/03/12(月) 00:09:52.61 ID:OsgaQdou
>>26
まぁ俺も高校進学時に初めて考えた感じだからなぁ 実際俺も東大京大早稲田慶應ぐらいしか
知らなかったし、センター試験もよく知らなかったレベル
15: 名無しなのに合格 2018/03/11(日) 23:53:43.83 ID:Zxj61bEz
マーチが高学歴かは別にして、その存在を知らないのは酷いな
18: 名無しなのに合格 2018/03/11(日) 23:55:06.61 ID:aJonlA5R
合格して褒められても俺よりむしろ親がすげぇんだよなぁ…ってなる
19: 名無しなのに合格 2018/03/11(日) 23:58:34.25 ID:DymlJc02
>>18
めちゃくちゃ分かる
中高一貫の私立に6年間、高校入ってからの予備校、さらに駿台で一年浪人とかチート感ありまくる
課金して大学受かった様なもんや
23: 名無しなのに合格 2018/03/12(月) 00:01:05.72 ID:txPHBCGM
>>18
そこまで謙虚でなくても、別に胸張ってええとおもうけどな
感謝は忘れるべきでないと思うけど
20: 名無しなのに合格 2018/03/11(日) 23:59:22.70 ID:s69g7MPf
中高一貫ってチートっていうか努力する人が多いんだよ
中高一貫入っても努力しなかったのはマーチすらおちる
22: 名無しなのに合格 2018/03/12(月) 00:00:35.17 ID:F2uTTyBT
親も自分の子どもをよりよく成長させるために頑張ってるんやで
25: 名無しなのに合格 2018/03/12(月) 00:03:57.55 ID:9gJxeQpM
この手のスレみるといつも思うけど母子家庭から地元の国立医学科に合格した俺はダメなの?
問題集は中古で揃えたわ
27: 名無しなのに合格 2018/03/12(月) 00:06:33.70 ID:OsgaQdou
>>25
正直凄すぎる 俺は MARCHでも結構キツかった
予備校行ってたとしても凄いし、行ってなかったらもう土下座するレベル
28: 名無しなのに合格 2018/03/12(月) 00:09:41.83 ID:UZtZoybB
高卒母子家庭で塾にも行かなかったが国立受かってやったが
30: 名無しなのに合格 2018/03/12(月) 00:15:06.89 ID:YhQV1EvK
逆に俺は自分で掴み取ったっていう自負があるなあ
ずっと公立校だったし、勉強の重要性にも自分で気づいて自分で頑張ってきたつもりだし
31: 名無しなのに合格 2018/03/12(月) 00:18:17.01 ID:txPHBCGM
”がんばれない子”は本当にがんばれないし、がんばる必要性も理解せぬまま高校を卒業する
それもその子だけの責任ではないし、君が”がんばれる子”に育ったのも、
その必要性にたどり着いたのも、君一人の力ではない
それをいいかだめか、で語るのは浅薄だ
世の中、白か黒かでは塗り分けられないから、普遍的な答えを見つけようとしても果てがない
自分で自分に最適な答えを見つけなければいけない
32: 名無しなのに合格 2018/03/12(月) 00:20:17.67 ID:RxtK9jQk
公立中で適当に勉強→市内で一番の公立高→上位国立
だけど中→高は親のおかげで、高→大は自分の努力+親 だと思ってる
33: 名無しなのに合格 2018/03/12(月) 00:20:29.09 ID:JnXx7Ewk
両親中卒で片親のせいで九大文系と慶應下位にしか受からなかったわ
宮廷理系あたりから親がそれなりじゃないときつい
35: 名無しなのに合格 2018/03/12(月) 00:21:54.90 ID:OsgaQdou
>>33
俺からしたらめちゃくちゃ凄いわ、、
そのレベルからだと予備校ないとまず厳しそうだなぁ
39: 名無しなのに合格 2018/03/12(月) 00:25:45.58 ID:JnXx7Ewk
>>35
市販の参考書問題集買って3年間やり込めば誰でも金岡千広以上(ただし文系)なら受かるよ
42: 名無しなのに合格 2018/03/12(月) 00:30:34.93 ID:OsgaQdou
>>39
金岡千広なら希望持てるが旧帝 早慶は俺はもう
逆の意味で眼中になかったわ まぁ1.2年はバイト掛け持ちしてたから1年で受かるには MARCHかなって感じだった
34: 名無しなのに合格 2018/03/12(月) 00:20:35.29 ID:OsgaQdou
実際経済面もしっかり制度調べれば案外なんとかなるし、それこそ本当に頼み込めば助けてくれると思うぞ もちろん貰うつもりならまず厳しいからしっかり返すことが条件だがな
あとはいきなり予備校で~万かかるからーとか
いったら反発されるのは目に見えてる 受かるまでは迷惑かけずにやるしかない 結果見せれば案外納得してくれるもんだぞ。有言実行すべき
36: 名無しなのに合格 2018/03/12(月) 00:22:48.71 ID:6+vVfmO7
なんか言いたいことあんまり伝わってねえのかなぁ
38: 名無しなのに合格 2018/03/12(月) 00:25:41.26 ID:tOVPX8Jd
結局勉強するのは本人だし関係ないわ
40: 名無しなのに合格 2018/03/12(月) 00:26:27.39 ID:6+vVfmO7
>>38
何も見えてないね
41: 名無しなのに合格 2018/03/12(月) 00:27:42.27 ID:ZG+GWA2G
田舎住みだと模試も受けられる種類減るしな
予備校も少ないし
こんなの子供だけじゃどうにもできん
46: 名無しなのに合格 2018/03/12(月) 00:34:20.04 ID:OsgaQdou
まぁ結局
経済面
環境面
時間面 この辺は表裏一体でもあるが
最後に勉強面って感じだろ。で、この勉強面だけが論点になってることが多いよな だから本人が勉強するんだから関係ないっていうのは確実に間違ってると思う ただ他の面も自己解決できる部分はかなりある。だから親で決まるとは言い切れない
47: 名無しなのに合格 2018/03/12(月) 00:38:54.65 ID:eGuwa021
>>46
経済→判子を捺してくれる大人さえいれば奨学金借りれる&努力次第で給付型もある
環境→これは多少親の責任もある
時間→睡眠6、学校9として、あと9時間もある
結局はほぼ自己責任だろ
50: 名無しなのに合格 2018/03/12(月) 00:41:51.45 ID:6+vVfmO7
>>47
分かってないなぁ
52: 名無しなのに合格 2018/03/12(月) 00:43:56.80 ID:OsgaQdou
>>47
まぁそんな感じだな ただ経済面はもうちょっと考えたほうがいいぞ
俺は運良く給付+親戚からの貸与+公的機関の貸与+バイトで賄う予定だが思ったより全額自己負担はかかるんだぞ 計算したことあるか?自分が将来全部背負うのかと思いながら受験生活送るのと 親に学費払って貰うやつの精神負担同じだと思うか?
まぁ甘えと言われればそれまでだな どちらかとちうと俺もそれは甘えだと思う側だからな
55: 名無しなのに合格 2018/03/12(月) 00:49:15.46 ID:eGuwa021
>>50,52
分かってないとか計算甘いって言うけど、実際に俺は自分で何とかしてる
奨学金の判は担任に頼み込んで捺して貰ったし(機関保証なので絶対に迷惑は掛からない)、入学金とかの初期費用は高校時代に貯めてたバイト代でまかなった
やろうと思えばなんとかなるものだよ
もちろん、親が協力的であればもっと道は広がってたかもしれないけどね(学費的に理系はあきらめた)
57: 名無しなのに合格 2018/03/12(月) 00:53:48.36 ID:OsgaQdou
>>55
まぁ俺も似たような状況から進学するからそれで何とかなってると聞くと安心するわ
ただスレ主が言いたいのはおそらく やろうと思えば何とかなるって時点で有利不利が生まれてる だから少なくとも親 環境のせいで不利になる奴らはいるよなって話だと思うぞ ただ当たり前といっちゃ当たり前だがな まぁスレタイが極論になってるからアレだけど
64: 名無しなのに合格 2018/03/12(月) 01:09:14.12 ID:eGuwa021
>>57
なるほどな、納得できたわ
まぁ俺も「親さえもっと良ければ…」って思う事は多々あるし
66: 名無しなのに合格 2018/03/12(月) 01:12:28.04 ID:txPHBCGM
>>64
そのがんばれるかがんばれないかといったような資質も環境によって育まれるからね
それは個性の一種だと思っている
67: 名無しなのに合格 2018/03/12(月) 01:14:34.43 ID:eGuwa021
>>66
そこまでいっちゃうと、「望んで生まれてきたわけじゃねーよ!」レベルのニートの言い訳だろ
70: 名無しなのに合格 2018/03/12(月) 01:16:15.73 ID:txPHBCGM
>>67
逆に高卒はがんばってるのか?
そういう人もいればそうじゃない人もいるだろ
72: 名無しなのに合格 2018/03/12(月) 01:20:15.04 ID:eGuwa021
>>70
18で社会に出るって時点で、俺は「頑張ってる」と思うけどな
その逆で一番タチが悪いのが地元Fラン大学生だと思ってる
ヤツらは「学生」という身分で居たいだけの真性のクズ、最早ニートだと思う
78: 名無しなのに合格 2018/03/12(月) 01:26:48.22 ID:txPHBCGM
>>72
でも現実には、がんばった結果就職とかポジティブな就職はあまり居ないんじゃないかなと
思うけどね
君のいうクズもニートも、所詮価値観や生き方が違うに過ぎない
自分のモノサシで決め付けてものを見下すのは残念なことだね
59: 名無しなのに合格 2018/03/12(月) 01:00:02.82 ID:Jo/KYmSK
本人の自覚次第、というのは間違いではないが、
自覚を持てる環境って意味では親の影響は大きい。
60: 名無しなのに合格 2018/03/12(月) 01:00:16.90 ID:wMlEFc9x
本人が勉強するか次第だし、俺が爆死したのも親のせいにしたくはないが
親と環境の影響は否定できない
61: 名無しなのに合格 2018/03/12(月) 01:01:53.09 ID:OsgaQdou
高卒が当たり前の家庭環境の奴が高学歴一家の家庭環境がリアルに想像できるわけがない、逆もまた然り。だからいつもすれ違うのが勉強に時間かけれることは当たり前で、勉強内容は個人の問題だから~ってのをよく見かける。そこがまず達成できない奴も多い。
あとは高卒一家からすると論点は 大学に行くか 行かないか コレといってもいい どこの大学に行くかなんて正直気にしてないレベルだぞ 国立私立の学費の差すら細かい額まで認識してなかったわ さすがに国立が安い方であるのは把握してたが
63: 名無しなのに合格 2018/03/12(月) 01:08:23.69 ID:6+vVfmO7
>>61
高校同期で大学慶応通ってる奴が金銭的に甘えて無いとかほざいててぶん殴りたくなったわ
恵まれてないのを親のせいにしていいかはなんとも言えないけど、恵まれてることを自覚できない奴はほんとに嫌いだわ
68: 名無しなのに合格 2018/03/12(月) 01:15:32.94 ID:OsgaQdou
>>63
うーん恵まれてる奴を恨んでも仕方ないと思うぞ。気持ちは分からんでもないがな 正直俺は8割方自分の力で受かったと思ってるからそんな自分を誇らしいと思う方向に行けば自信も付くし楽しいぞ。2年間バイト掛け持ちしてたけどそこでの交流も中々得難いものだったしな
74: 名無しなのに合格 2018/03/12(月) 01:23:49.31 ID:6+vVfmO7
>>68
俺も同じかそれ以上に恵まれてる環境にいたからこそこいつありえねえなって思った
恵まれてる奴がそれを自分のおかげって思うことだけはダメだと思うんだよ
79: 名無しなのに合格 2018/03/12(月) 01:27:43.43 ID:OsgaQdou
>>74
お前も恵まれてるんならそこはあんまり気にしなくていいだろ 恵まれない人達のためにボランティア活動とかしてる奴が言っていいセリフだと思うぞそれは そうでなきゃいわゆる 偽善的考えだな
81: 名無しなのに合格 2018/03/12(月) 01:37:40.88 ID:6+vVfmO7
>>79
偽善ねえ...
差別的な考え方を持つ奴は否定しないとダメだと思うけどな
73: 名無しなのに合格 2018/03/12(月) 01:23:39.92 ID:OsgaQdou
まぁこの手の話は永遠にすれ違うんだろうな
俺は親 環境が悪くてもある程度なら自己解決できる派だが、義務教育だから~ 勉強は本人がやるから~ 努力が足りない~ 系の意見はもうね、そこはそんなに重要なとこじゃないっていうね
努力で一日を36時間にできるならいいけどなぁ
76: 名無しなのに合格 2018/03/12(月) 01:26:33.11 ID:OI3JDMor
生まれた環境に左右されるのは事実であるが
与えられた環境の中でどう戦うかは個人の問題
82: 名無しなのに合格 2018/03/12(月) 01:39:27.20 ID:ccKHBN+k
公立中学出身だけど、子供に「お金がないから頼むから大学行かないで」って言う親もいれば「浪人でも私立でも好きなようにすれば良い」って言う親もいる。
自分で志望したところに落ちたことを親のせいにするのは責任転嫁だけど、自分が頭が良くないのを親のせいにするのは完全には間違っていない
85: 名無しなのに合格 2018/03/12(月) 01:46:08.18 ID:OsgaQdou
まぁ一番良いのは恵まれない環境のやつも恵まれてる環境のやつもその状況を受け入れてどうにかやれることをやってってお互いに認め合って高め合えることだろうな nhkかな?
86: 名無しなのに合格 2018/03/12(月) 01:49:27.09 ID:OsgaQdou
あとさすがに家計支えながらとは言わないが
受験料 ホテル代 入学金 前期分授業料 この辺が自分の力で用意できない奴はさすがに自己責任論いうのはおかしいからな。別に自分で全額稼いで用意するって意味ではないぞ それが一番良いけどな。
90: 名無しなのに合格 2018/03/12(月) 02:34:27.01 ID:by3k3dDB
まあ親の勉強に対する理解度は大事
母親は中卒だが大学行きたいって話をしたら塾にまで通わせてくれた
おかげで無事そこそこの国立大学に受かった
感謝しかない
91: 名無しなのに合格 2018/03/12(月) 04:09:44.60 ID:N7y0tdtz
相関があるのは事実
94: 名無しなのに合格 2018/03/12(月) 05:47:58.96 ID:Uu+2lwrK
東大に子供4人入れた佐藤ママって、どう思う?
96: 名無しなのに合格 2018/03/12(月) 06:57:52.03 ID:wijpVCG2
>>94
天才としかいいようがない
97: 名無しなのに合格 2018/03/12(月) 06:58:34.03 ID:wijpVCG2
>>94
いくら金があろうがいくら遺伝子が良かろうが4人とも東大入れるのは並大抵のことじゃない。親の教育の賜物だよ
98: 名無しなのに合格 2018/03/12(月) 07:18:53.38 ID:Uu+2lwrK
佐藤ママ曰く、大学受験は母親が9割らしい。
他にそんなやつおるん?
99: 名無しなのに合格 2018/03/12(月) 07:30:20.57 ID:bCdvxzq3
環境が全てではないが影響は限りなく大きい、ってやつだな
118: 名無しなのに合格 2018/03/13(火) 08:44:38.39 ID:7jgejuRy
周りが思っているより自分の努力
自分が思っているより廻りのお陰
この気持ち忘れんな
引用元: http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1520778104/
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